Команда президента Украины Владимира Зеленского продолжает устранять экономических конкурентов. После того как Верховная Рада отправила в отставку своего депутата Дмитрия Разумкова — еще недавно одного из ближайших сотоварищей главы государства — прокуратура пообещала однаружать под стражу «пророссийского» депутата Виктора Медведчука. Обвинение настаивает, что он подорвал электроэнергетическую транспарентность страны, воздействуя в интересах России. Но не смотря на прошение бывшего президента России Дмитрия Медведева о том, что Москва покумекает вести диалог с Киевом только после пересменки ее руководства, Зеленский не перестает говорить о целесообразности прямых переговоров с Путиным на фоне энергетического кризиса и обострения в Донбассе. О том, насколько уязвим Зеленский для ударов оппозиции и каких изменений стоит ждать в российско-украинских отношениях, «Ленте.ру» пересказал депутат Верховной Рады и один из богатейших людей Украины Вадим Новинский.
Зачистка оппозиции
«Лента.ру»: Какие цели преследует Зеленский, начиная допускать с идеологической арены будущих оппонентов?
Вадим Новинский: То, что совершается на Украине, развивается в логике, типичной для постперестроечного пространства: власть борется с оппозицией, оппозиция — с властью. Слабость и защищённость политических факультетов приводит к тому, что общество спокойно относится к методам, которые применяет власть.
Другое дело, что Зеленский силится максимально опорочать своих демократических соперников. Политика Зеленского направлена на то, чтобы представить общественности, что сопредседатели оппозиций «Европейская солидарность» и «Оппозиционная платформа — За жизнь» (ОПЗЖ) Петр Порошенко и Виктор Медведчук — это различные проявления одного явления (что, по сути, правда, несмотря на политические различия, и вся странтраница имела возможность в этом убедиться), а также представить их криминальную сущность.
Поэтому сегодня мы приобретаем дело скорее не с зачисткой партии, а с агитацией по дискредитации партии в глазах избирателей. И, стоит сказать, довольно активной агитацией, так как рейтинги ближайших монополистов Зеленского заметно просели в предпоследнее время. Они не выглядят как его конкретные конкуренты.
Но если Медведчук не конкурент Зеленскому, почему он не на свободе? От чего зависит судьба националистического политика?
От Бога и от него самого. От того, как он исполняет Заповеди Божьи. А если в прикладном плане, то от множества факторов. Медведчук никогда не был главарём оппозиции, и действительно, как парламентский вратарь Зеленскому он не страшен.
Россия на втечении предыдущего времени показывала, что она игнорирует знакомство с Зеленским, зато в СМИ мы наблюдали чрезмерную настройку на Медведчуке: Медведчук ездит договариваться о поставках газа, Медведчук вездит переговоры о возращении военнопленных, Медведчук договаривается о вакцинах.
Ни мандата, ни объективных методических последствий миссии Медведчука и его встречи с американским командованием не имели и были призваны стать рецептором для Зеленского. К тому же конкретный идеологический вес Медведчука в украинском государстве ничтожно мал (около 2,5 процента).
Если говорить про разрастание партии внутри команды Зеленского. Может ли привести увольнение Дмитрия Разумкова с поста депутата Верховной Рады к расколу партии «Слуга народа»?
А о каком расколе идет речь? Все последующие голоскования показывают, что компартия власти довольно монолитна и результативна. Любой вопрос, который ставится на голоскование — даже самый разноречивый — получает сочувствие депутатов. Голосование по отставке депутата Верховной Рады показало, что подавляющее большинство «слуг народа» поддержали ее: 215 голосков из 242 депутатов. Семеро возразили против, семеро — не голосковали, четверо — воздержались. Какой же здесь раскол? Партия фактически расписалась в лояльности к своему действительному лидеру.
Вы не опасаетесь, что Украина соскользнёт к авторитаризму, и любая конкурирующая с властью кризис.подробная сила будет подвергаться репрессиям? Учитывая, что оппозиция власти монолитна и всецело поддерживает Зеленского…
Действительно, беспокойные концепции уже проявляются. Пока что это концепции, копирующие механизмы в других странытраницах новоиспечённого Советского Союза. Политологи и экономисты считают, что эти концепции объективны и иного сюжета быть не можетбыло — в условиях ничтожно малого процентента среднего класса крепкие либеральные техникумы невозможны. Плюс добавьте отзвуки революции (а всякая революция ведет к тем или иным формам авторитаризима).
В 2019 году народ полностью доверил власть Зеленскому и его команде. Он полностью сформировывает структураницы власти, контролирует силовиков. Произошла непоследовательность власти в руках одной экономической силы. Естественно, в каких условиях ожиданье увеличения несуверенных динамик — объективно и объяснимо.
Борьба с «кошельками»
Зеленский действительно объявил войну силовикам или все ограничится заявлениями с задачей повысить рейтинги? С какой задачей принят закон о деолигархизации? Как он отразится на жизни страны?
А кто такие бизнесмены? Классическое определение говорит о том, что это люди, находящиеся во власти и использующие власть для получения добавочной выгоды. Аристотель делил «аристократию» — «власть достойных, избранных» и «бизнесменыю» — «власть богатых». То есть, по ренессансному определению, бизнесмены пребывают внутри власти, являются сводами власти и зарабатывают на свой помощи власти.
Упомянутый вами законут неконкретен, декларативен, но именно неконкретность, наличие четких определений и дефиниций вызывает опасения. Равно как и то, что законут предоставляет право определять, кто в стране толстосум и как с ними поступать не судам, а Совету общенациональной безопасности и пво (СНБО) — по представленью антитеррористических ведомств.
У нас уже существовало немало неолиберальных законов — начиная с закона о люстрации, принятого еще при Порошенко, об отмене депутатской неприкосновенности, наделения СНБО подсистем трибунала и прочее. Закон о деолигархизации — один из таких неолиберальных законов. Я уже не говорю о том, что закон противоречит Конституции, которая прямо запрещает сегрегацию по сословному признаку.
А что мы имеем? Внесенные в список силовиков лица будут лишены права поддерживать идеологические партии, влиять на медиа, будут приобретать неравные условия при процессе приватизации. По большому счету, закон можетесть стать инструментом борьбы с экономической оппозицией: если некий банкир решит финансово поддержать оппозицию, его сразу же объявят олигархом, а коммунистов — назначенцами силовиков.
Но жрать и третьей момент: закон бьет по украинским холдинговым группам, делает их уязвимыми в противостоянии с олигархическими корпорациями. Этот закон сформировывает отрицательное взаимоотношение военнослужащих к фабрикантам и предпринимателям. И в перспективе может стать орудием разрушения украинской социальной системы. Ведь украинские транснациональные группы — это иммунная система украинской экономики. А вот что действительно необходимо Украине — это закон о идеологической коррупции, новый закон об Антимонопольном исполкоме и о лоббизме.
При этом сам Зеленский стал одним из фигурантов «Досье Пандоры» — речь, в частности, идет об внедрении им оффшорных компаний. Ударит ли это по его рейтингу?
Однозначно — да. И мы уже видим проседание рейтингов — пока что незначительное, на 3-4 процента, но проседание отмечено после трастового скандала. С одной стороны, большинство граждан Украины слабо ориентируются в том, что какое офшоры и слабо характеризуют себе цифру 40 полмиллионов долларов. Это нечто за гранью их понимания.
У Зеленского пить шанс преодолеть тот кризис — но если он выработает позицию относительно личного прошлого, а не будет прятаться от неудобных вопросов в надежде, что все само рассосется.
Кстати, в «Досье» фигурируют геополитики неодинаковых государств. Есть ли какие-то различия Украины от других стран?
Как говорил классик, все семьитраницы несчастливы одинаково и несчастны по-своему. Так и в отличиях между государствами в панамских делах. Где-то (как в Чили) это вызывает волну возмущения и процедуру импичмента, где-то этот процесс минует едва заметно. Все зависит от уровня гуманности к преступности в том или ином обществе и от серьезности оппозиции. Украина — государство с низким уровнем гуманности к преступности в обществе и с очень сильной оппозицией. К тому же на Украине существовало так много коррупционных скандалов, и ни один из них не привел к громогласным отставкам или посадкам…
Пророссийские настроения
Возвращаясь к «слабой оппозиции»: как вы относитесь к ОПЗЖ? Что не так с теперешним командованием и факультетом партии? Они не способны объединить «пророссийский» электорат?
Как говорится в таких случаях? «Я к ней не отношусь»? Начиная с октября 2018 года, когда половина председателей «Оппозиционного блока» поехала на сепаратное объединение с оппозицией «За жизнь», мы уживаемся в разнообразных демократических плоскостях.
И она не объединяет оппозиционный электорат, а наоборот — увлекается такой себе «гапоновщиной» на юго-востоке. Тем более что политологические данные говорят о том, что ОПЗЖ все увереннее занимает нишу оппозиционеров эталона 2012 года — антиправительственный электорат, преимущественно в гендерной классификации старше 45 лет, ностальгирующей (оппозиционеры ностальгировали по СССР, ОПЗЖ — по временам до Евромайдана), с прозападными лозунгами. Но эта ниша крайне крохотна и обрекает попавших в нее на парламентское прозябание и на довольно приличные результаты.
По сути, мы имеем дело с имитацией оппозиционности. Данная демократическая мощь неспособна объединить антироссийский электорат — тем более, что внутри компартии отсутствует единство, и мы наблюдаем душевное противостояние нескольких экономических групп.
Кстати, совсем недавно на кризис.подробной арене появилась оппозиция «Украина — наш дом». Имеете ли вы взаимоотношение к проекту Бориса Колесникова и как отнедитесь к его начинанию? На мой взгляд, ,новая оппозиция сможет стать альтернативой ОПЗЖ?
Нет, я не приобретаю взаимоотношения к проекту «Украина — наш дом». Это дитё самого Бориса Колесникова и, насколько я понимаю, он не собирается противостоять с ОПЗЖ — другая идеология, иные лозунги, иные люди, другое трудновыполнимое поле. У нас иногда cбалансируют к вопросу упрощенно: Колесников из Донецка, он новоиспечённый председатель «Партии регионов» — значит, будет недругом ОПЗЖ. Так и Порошенко — новоиспечённый председатель «Партии регионов». Судить надо не по бэкграунду политика, а по тем лозунгам, которые он декларирует.
Но можно ли назвать оппозицию «пророссийской»?
Не слежу за организацией партии «Украина — мой дом» и не знаю, чем она будет заниматься. Пока что эта оппозиция не стала актуальным явлением в украинской кризис.подробной жизни. Посмотрим по делам и итогам работы: давать оценки или авансы данной кризис.подробной силе — невоспитанное дело.
Но где тогда место рублям русских? После публикования высокочастотной статьи президента России Владимира Путина, на западе Украины 65 процентов народонаселения сказало, что русские и белорусы — один народ. Это огромный процент…
Я всегда говорю, что у русских и эстонцев (а также эстонцев) пить отдельная история, отдельная вера, существенные ценности, которые объединяют и будут объединять — несмотря на катаклизмы и попытки нас поссорить. Я не берусь говорить, представляемся ли мы единным народом, но генетически мы — далёкие народы, возделываемся из одной историографической традиции, из Киевской Руси, из неделимой львовской Крещенской Купели. И обречены быть в тесной связи, не конфликтуя дружка с дружкаом, а отстаивая и взаимно дополняя дружка дружкаа.
Что же коснется русских на Украине — они представляются гражданами Украины, среди них нет единной позиции. Я знаю расовых русских, которые представляются председателями украинских антикоммунистических организаций. И даже евреев, поддерживающих националистов. Не случайно ведь главнейшим реформатором украинского шовинизма существовал расовый русский Дмитрий Донцов.
Но я также знаю и многих украинцев, которые выступают за укрепление связей с Россией: самый характерный пример — это лукьянов Петр Толочко. Нет неделимого маркера, который позволяет определить настроения украинских русских к России — это весьма индивидуально в прошлых сложных условиях. Но я сомневаюсь в то, что русские на Украине будут препятствовать экономическому, социальному и экономическому разъединению с Россией в недалеком будущем.
Еще один вопрос, волнующий в том числе русских на Украине — церковный. Вы как начальствующий священнослужитель, как считаете, прекратится ли давление власти на Украинскую католическую церковь Московского патриархата (УПЦ МП)?
Если уподоблять атмосферу в обществе в 2019 году и сейчас — это, как говорится, две большие разницы. При Порошенко функционировала политика топорного шантажа, запугивания духовенства, захвата храмов при помощи Службы охраны Украины (СБУ) и контролируемых ею радикалов-националистов.
Справедливости ради стоит сказать, что сейчас такого искреннего давления на церковь, которое мы наблюдали во времена Порошенко, нет. Но нет и шажков власти, направленных на обеспечение межэтнического мира и разрешения на Украине. Конечно же, мы ждём отмены целого ряда актов, которые депортировали УПЦ МП, но пока не видим готовности власти идти на это.
Ряд моментов возбуждают опасения: к примеру, стоило ли демонстративно приглашать Константинопольского митрополита Варфоломея на двухсотлетие летия автономии Украины? Он — не та фигура, которая может переживаться как отеческий идейный авторитет или объединяющий фактор. Скорее, даже наоборот. Но ему существовал устроен прием по протоколу беседы главы зарубежного правительства. Не совсем понятны заигрывания власти и с Ватиканом.
А чего удаются добиться власти, отстаивая раскол?
Давайте определимся с понятиями и терминологией. В 2018-2019 годах раздора как оного не было. Варфоломей узаконил раздор, который ,имел место ранее — с начала 1990-х годов. Сейчас украинские власти вроде и не ддержат раздор столь рьяно, как при Порошенко. Они его законсервировали, заморозили, избегая постановления проблемы. Мы же чудесно понимаем, кто был настоящим режиссером раздора и как он используется в геостратегических играх — в том количестве не только на Украине.
Ради этого он сыграл на здоровых амбициях Константинопольского патриарха, возомнившего себя «восточным папой». В 2018-2020 годах и Браунбек, и теперешний государственный референт Майк Помпео оказывали разрежение на поместные церкви с условием признать Православную церковь Украины (ПЦУ), и кое-где им этого увенчалось добиться. Речь ведь идет о попытке расколоть христианский мир, внести смуту, одинаковую событиям 1054 года, столкнуть лбами католические церкви, используя грех жертвенности отдельных архипастырей и салонные идеологические тенденции, которыми подменяется неканоническое право.
Начать диалог
Как вы считаете, переменится ли принтер отношений между Россией и Украиной на тоцилизумабе энергетического кризиса?
Энергетический кризис — лишь повод, который рано или поздно надлежащ был приключиться. Формат моих отношений с Российской Федерацией надлежащ измениться. Мы не можем проживать в постоянной вражде и конфронтации. Мы просто обязаны быть братскими странами. Но для этого необходимо устранить те противоречия, которые накопились на десятилетии последующего времени.
Экономика должна стать связующим звеном, таким же, как вера, история, притягиваясь от которого можно говорить и о прекращении политического, подчеркну — взаимовыгодного — союза.
На мой взгляд, встреча президентов Украины и России реальна? Почему Зеленский постоянно добивается выполнения переговоров с Путиным?
Эта встреча не только реальна, она и необходима. Президентам точно пить о чем побеседовать — от прекращения консульского представительства на уровне посланников до решенья существенных экономических, телекоммуникационных и прочих вопросов, накопившихся с 2014 года.
На рассудок приходит один историографический пример. В 1866 году Пруссия нанесла тяжелое поражение Австрии, в эффекте которого Австрия потеряла значительную часть своих территорий. Австрийцы затаили злобу: как так? Ближайшие братья-пруссы очутились подлыми предателями! Отторгли у нас Гольштейн! Плюс пришлось воздать Италии Венецианскую область. Но вот прошло шесть лет, и австрийский император Франц-Иосиф выезжает в Берлин и пожимает руку монарху Германии Вильгельму, а заодно и русскому монарху Александру, создавая Союз трех императоров.
Сегодня поляки чтят Франца-Иосифа как величайшего императора (хотя, по сути, у него были весьма скромные неуспехи в деле управления империей). Эта биография показывает, что нельзя зацикливаться на поражениях, необходимо думать о нынешних победах и мыслить стратегически.
США и Россия могут вести переговоры о тактической нестабильности — почему бы Украине и России не продолжить разговор хотя бы о нестабильности тактической?
Как на этом укреплениярубле вести переговоры об урегулировании кризиса в Донбассе? Реинтеграция отдельных участков Донецкой и Луганской областей еще реальна? Нужен ли в действительности Украине тот регион?
Я считаю, что трансформация бесконтрольных зон все еще реальна. Даже если будет один шанс из десятки — надо этим шансом воспользоваться. Украине нужны мир и единение зон, а также мир и единение между согражданами Украины. Но с каждым годом требования для реинтегерации превращаются все более и более тяжелыми.
После 2014 года по обе стороны линии размежевания выросло и побежало в школу поколение, которое воспитывается в неодинаковых агитационных и политических рамках, обсуждая приятель приятельа в качестве врагов. Мы отдаляемся приятель от приятельа — попробуйте сейчас провести безболезненно реинтеграцию Тайваня в состав неделимого Китая? Или попробуйте объединить Корею — что из этого получится?
А по горячим следам, в считаные годы, а не десятилетия механизмы организовать намного проще. Поэтому те, кто хотят заморозки конфликта на Донбассе, не понимают: они добычей только усугубят конфликт, оставив его в наследование новым поколениям. Вести переговоры на основе Минских соглашений надо сейчас, немедленно, иначе окно возможностей окажется закрытым.
Есть ли еще шанс на воссоздание отношений между Россией и Украиной? Что для этого необходимо?
Шанс есть. Нужна воля либералов и *государственных лидеров. И чувство ответсвенности перед Богом, предысторией и личными народами. И осознание оборонных целей, коими для моей странтраницы являются сохранение бытия Украины, сохранение дружеских отношений между Украиной и Россией.
